Zwerghamster: Einzel- oder Gruppenhaltung?

[pantoffeltierchen]

Tja, nur ist unser "Garten" /Park nicht gerade artenvielfältig. Ok, nen Nadelbaum haben wir, ein bisschen Busch und sonst nur Moos. Eichhörnchen, Krähen und Meisen. Ähh und Mücken. Mehr Kleinvieh hab ich bisher nicht gesehen. Aber ich muss zugeben, dass ich bei schlechtem Wetter eh nicht rausgeh. Das mach ich nur wenn ich zu Hause bin und Tiere versorgen muss. Regenwürmer gibts auch, darf ich morgen aufschneiden
Das mit dem Füttern wär ja auch mein Anliegen. Was ließe sich gut anbauen oder aussäen um ein bisschen Geld zu sparen? Ihr habt da mehr Erfahrungen.
Ich frag mich auch, ob sich ein Feldhamster hier wohlfühlen würde. Es ist ziemlich feucht, und vermoost.
Nur damit es keine Missverständnisse gibt: Ich bin auch für Landschaftserhalt usw., aber damit ist den Tierheimtieren dann ja nicht geholfen. Ich will auch keine Tiere zum Gucken oder betüddeln (obwohl ich das trotzdem ab und an mache ), ausschließlich um für ein besseres und artgerechteres Leben zu sorgen. Das ist beim Hamster zwar schwierig bis nicht machbar, aber man sollte es vielleicht wenigstens versuchen. Oder versuchen es besser zu machen als die Vorbesitzer. Ist mir bisher jedesmal gelungen.
Ich schau mir jetzt erstmal den Futter-Link an und frag in den nächsten Tagen im Tierheim nach, wie die diese Tierart vermitteln. Habt ihr noch Tips wie ich am besten Gesundheitskontrolle mache? Kann man im Tierheim auch ne tierärztliche Bestätigung verlangen, die mir sagt, dass das Tier gesund ist? Meine letzte Erfahrung war ja eher negativ. Man muss sich vorstellen, dass ein verwurmtes und verpilztes Tier unbehandelt geimpft und dabei noch falsch bzw. nicht grundimmunisiert wurde. Das haben über Monate zwei versch. Tierärzte nicht bemerkt. Als ich gesagt habe, die hat Nematoden, hat mir die Tierärztin des TH Advocate mitgegeben (gegen Ektoparasiten). Manches ist einfach nicht zu überbieten.
Das nur als kleines Beispiel. Will das einfach nicht nochmal erleben.
Ich hab irgendwo gelesen, dass Hamster schnell was an den Augen haben können, wegen der Einstreu. Die normale Kleintierstreu staubt aber schon ziemlich. Kann ich die verwenden oder gibt es besseres?

Noch was zu Freude, Arbeit und Sorgen: Ich finde, Arbeit und Sorgen sind die Grundlage für Freude. Zumindest in der Tierhaltung. Mein Schecki ist seit 10 Jahren da, hat schon sehr viel Geld gekostet und v.a. in den letzten Jahren doppelt so viele Nerven (besonders bei OPs, oder beim Blasensteinproblem letzten Herbst, wo ich ihm alle 2 Stunden die Blase ausgedrückt habe). Ich hab schon mehrfach Angst um sein Leben gehabt, einfach weil er mir mittlerweile echt viel bedeutet. Ich würde das aber immer wieder so machen. Wenn ich dann seh, wie es ihm besser geht, er mittags im Beet liegt und zufrieden gähnt oder sich mit Freude auf Haferflocken oder Löwenzahn stürzt kann mich mich darüber freuen. Viel mehr als über Eichhörnchen, Vögel, oder so. Wenn wir erst an Weihnachten wieder ein Mädchen haben, werden es wieder viel mehr Kosten, Arbeit und Sorgen. Aber ihm geht es dadurch besser und ihr wahrscheinlich auch. Er wird morgens wieder zum Gehege sprinten, obwohl er schon gar nicht mehr so schnell kann, ordentlich grunzen und mit ihr schmusen. Und genau da fängt für mich die wahre Freude an. Klar freu ich mich über Wildtiere. Letztens hatten wir nen Molch im Kellerloch (bei uns zuhause). Ziemlich oft lasse ich Mäuse in meinen Pulloverärmel krabbeln und trage Frösche zum Teich, wenn sie irgendwo nicht rauskommen.
Ich würd mich immer anstrengen, wenn ich dadurch die Lebensumstände eines Tieres verbessern kann. Bevorzugt für die, die ausrangiert werden sollen und in irgendwelchen Käfigen vor sich hindümpeln. Flora und Fauna im Garten ist für mich ne völlig andere Sache. Abgesehen davon, dass die meisten Heimtiere von einem naturnahen Garten profitieren. Aber ich glaub der hier ist wie ich schon erwähnte nicht so dolle.

Weiß jemand vielleicht was über Vitamin D? Können die das selbst synthetisieren. Wie können die sich sonst tagsüber verkriechen?

Übrigens könnten Hamster bei mir mindestens 6 Stunden täglich mehr oder weniger frei laufen. Das ist bestimmt besser als anderswo. Da ich ein Nachtmensch bin werdens im Schnitt sogar mehr Stunden sein.
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Das schönste Erlebnis, das man mit einem Tier haben kann ist sein Vertrauen zu gewinnen. Besonders dann, wenn man lange daran gearbeitet hat.
Das schlimmste ist die Entscheidung über Leben und Tod eines Tieres, welches unheilbar krank ist.

[Torben]

[davX]

OK, das klingt plausibel mit der Aussenhaltung der Zwerghamster.
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Manche Menschen sind Steine und manche sind Otter.

[Murx Pickwick]

Vitamin D ist eine Zusammenfassung verschiedener Vitamine. Die wichtigsten sind Ergocalciferol (Vitamin D1) und Cholecalciferol (Vitamin D3)

Ergocalciferol findet sich in Pflanzen. Aus Ergocalciferol werden eine Vielzahl an körpereigenen Stoffen hergestellt, wie beispielsweise Transporter für Fette (Cholesterin) und diverse Hormone. Alle Pflanzenfresser und viele Allesfresser können aus Ergocalciferol auch Cholecalciferol herstellen, wobei die meisten Säugetiere dazu Licht brauchen. Wie es beim Hamster aussieht, weiß ich ehrlich gesagt nicht ... könnt mir jedoch vorstellen, daß die sich gleich die Herstellung von Cholecalciferol sparen, denn sie finden ja natürlicherweise genügend Würmer und Larven im Boden, in denen das Cholecalciferol schon fertig drin ist.

Cholecalciferol wiederum wird gebraucht für den Calciumstoffwechsel. Cholecalciferol findet sich nur in Tieren und hier insbesondere in der Leber und im Eidotter. Nun kann allerdings aus Cholecalciferol kein Ergocalciferol hergestellt werden ... es muß also für Allesfresser, welche kein Cholecalciferol aus Ergocalciferol herstellen können, immer Beides im Angebot sein, zu gut deutsch, Pflanzen und Tiere ...

Die Hamsteraugen reagieren sehr empfindlich auf trockene Luft und nicht so sehr auf die Einstreu ... Hamster sind an eine bodenlebende Lebensweise angepaßt, auch, wenn oben der Boden ausgedörrt ist, in nur wenigen Zentimetern Tiefe ist der Boden immer feucht - würde das nicht so sein (wie in der Wüste), würden dem Hamster seine Nahrungspflanzen fehlen und er würde dort schlichtweg nicht vorkommen.
Zur Lösung des Problems fehlen mir Erfahrungen ...
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Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[Sini]

Goldhamster könnten außerhalb der Wohnung evtl. unter seminatürlichen Bedingungen gehalten werden, beispielsweise in einem Gewächshaus wie Gattermann es in dieser Publikation 70 Jahre Goldhamster in menschlicher Obhut – wie groß sind die Unterschiede zu seinen wildlebenden Verwandten? ab Seite 11 beschreibt. Allerdings ist es fraglich, ob diese Haltungsform je Anhänger finden würde- wer praktiziert schon so einen Aufwand für ein kleines Tier das er wahrscheinlich kaum zu Gesicht bekommen wird?


Das eigentliche Thema "Sozialverhalten der Zwerghamster" interssiert mich sehr und ich finde es erschreckend, wie viele Gerüchte und Falschinformationen in Hamsterforen kursieren.

Ich versuche deswegen einerseits Literatur über das Verhalten der Hamster in freier Wildbahn zu sammeln, andererseits suche ich nach ausführlichen Erfahrungsberichte die gescheitererte oder geglückte Versuche mit Hamstergruppen schildern.

Sehr interessant ist die Publikation Evolution of parental care in Phodopus: Conflict between adaptations for survival and adaptations for rapid reproduction von Katherine E. Wynne-Edwards. Gibt man den Titel bei Googel ein findet man unter den ersten Treffern auch die kostenlose Fulltext-Version des Artikels, leider kann ich ihn nicht direkt verlinken.
Darin beschreibt sie, warum die Hamsterarten durch unterschiedliche Umweltbedingungen in ihren Lebensräumen auch unterschiedliches Sozialverhalten entwickelten. Während Campbellpaare eine lebenslange Bindung eingehen vertreibt das Dsungarenweibchen das Männchen vor der Geburt und zieht die Jungtiere alleine groß.

[davX]

Danke für den Tipp, hier wäre der Direktlink:
http://icb.oxfordjournals.org/content/38/1/238.full.pdf

Der Gattermann-Artikel ist mir übrigens bekannt, aber hast recht, der ist durchaus interessant zu lesen.
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[davX]

Ich habe den Artikel mir heute Morgen ausführlicher zu Gemüte geführt. Es ist genau das, was ich schon lange suchte. Der Artikel macht Angaben zum Lebensraum, in dem beide Hamsterarten wohnen, zum Klima, zur Ernährungsweise und nicht zuletzt eben auch zum Sozialverhalten... das alles ist für mich Gold wert! Vielen Dank.
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[Sini]

Mein Vision ist es, von diesem und ähnliche Artikeln zumindest sinngemäß deutsche Übersetzungen zu bekommen.

Die Erfahrung zeigt, das solche Artikel in den Hamsterforen wenig Beachtung finden weil sie recht schwer zu verstehen sind, zumal wenn das Schulenglisch schon eingerostet ist (auch bei mir der Fall).
Schon wenn es um die Übersetzung von relativ kurzen Abstracten geht ist es schwer, Helfer zu finden, da es nicht einfach ist und auch eine Menge Zeit kostet.

Andererseits wären die Übersetzungen in meinen Augen der einzige Weg eine Diskussionsgrundlage für die breite Masse zu bieten.

Gibts denn in diesem Forum Interessierte die sich an einer Übersetzung dieser Publikation versuchen möchten? Evtl. auch in mehrere Abschnitte aufgeteil damit die Arbeit nicht an einem alleine hängen bleibt?

[Murx Pickwick]

Also ich stell mich gern zur Verfügung, notfalls kann ja auch mein Mann mithelfen ...
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[davX]

Ich könnte mich auch zur Verfüngung stellen, je nach dem, wie es mit meiner Auslastung aussieht.

Ansonsten wäre auch eine Idee, dass wir eine deutsche Publikation verfassen, welche die wichtigen Infos aus den englischen Studien zusammenfasst. Wir haben dazu vor Jahren schon das "Degupedia Magazin" ins Leben gerufen. Zwar beschränkten sich die Artikel bisher hauptsächlich auf das Thema Ernährung (Degu, Chinchilla... viel weiter sind wir noch nicht gekommen) und verschiedene andere Themen. Ein Artikel zur Rattenernährung war einmal angedacht und jetzt jüngst dein Verweis auf den Hamsterartikel nährte bei mir die Überlegung, das Thema Zwerghamster anzupacken, zumal es wirklich sehr interessant ist und die Originalquellen, welche zur Lebensweise dieser Tiere Auskunft geben, eher wenig bekannt.
Hier die bisherigen Artikel: http://www.degupedia.de/info/Degupedia_Magazin.html

Apropos Hamsterforum, in welchem bist du aktiv und kennst du vielleicht Karren Jung (auch bekannt als Hazel)?
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[Sini]

Ich bin in verschiedenen Tierforen unterwegs, immer mit dem Nick "Sini".

In verschiedenen Foren habe ich einen Thread mit dem Titel Sammlung von Erfahrungsberichten zur Gemeinschafthaltung der Phodopus Zwerghamster erstellt, die Resonanz war unterschiedlich und für eine abschließende Bewertung reichen die bisherigen Beiträge noch nicht aus. Aber es lassen sich Tendenzen erkennen was z.B. das unterschiedliche Verhalten von Dsungaren und Campbells betrifft.

Würde es sich lohnen, diesen Thread auch hier einzustellen oder sind zu wenig Hamsterhalter unterwegs?


Hazel ist mir ein Begriff, beziehst du dich auf ihren Artikel Zwerghamster – Gruppenhaltung von Karen Jung?
Den finde ich sehr interessant, eines stört mich jedoch an dem Artikel: Ich kann die Infos schlecht beurteilen. Sind es Fakten, Erfahrungswerte (aus welchen Erfahrungen), Vermutungen?


Katherine E. Wynne-Edwards ist wahrscheinlich eine Art "Gattermann für Campbells und Dsungaren", sie hat verschiedene Publikationen über Zwerghamster veröffentlicht. Die oben genannte war für mich bisher am aufschlußreichsten was das Sozialverhalten betrifft allerdings bleiben auch noch viele Fragen ungeklärt. Ich bin weder in der Lage, die Texte korrekt zu übersetzen noch an einer Zusammenfassung der englischen Texte mitzuarbeiten. Würde aber gerne einen Beitrag leisten, nur die Englischprobleme hindern mich.
Eine knackige, deutsche Zusammenfassung der wissenschaftlich belegten Aussagen zum Sozialverhalten von Campbells und Dsungaren wäre natürlich noch hilfreicher als nur Übersetzungen verschiedener Publikationen.

Als ich schon einige Zeit im das-hamsterforum.de unterwegs war stieß ich auf Suzies Links zu den Berner Studien. Obwohl sie festgepinnt waren wurden sie kaum in Diskussionen thematisiert. Wahrscheinlich ist nicht jeder Hamsterhalter auch unbedingt an seitenlangen wissenschaftlichen Abhandlungen über Hamster interssiert. Deswegen habe ich die Ergebnisse zusammengefasst, unter anderem erschein dann mit Tinas (TheFeldhamster) Hilfe der Artikel Wissenschaftliche Fakten wie ein Hamsterheim beschaffen sein sollte http://hamstergehege.blogspot.com/2010/03/wissenschaftliche-fakten-wie-ein.html (warum ist das b_l_o_g_s_p_o_t im Link zensiert?). So etwas würde ich auch gerne zum Thema Sozialverhalten verlinken können wenn in einem Thread mal wieder alle Hamster pauschal als Einzelgänger dargestellt werden.

Wäre das auch in eurem Sinn?

[davX]

Was das Übersetzen von Artikel angeht, gehe ich richtig, dass du grobe Englischkenntnisse hast? Das wäre zumindest ein Anfang. Ich kann mich noch erinnern, wie ich mich durch meine ersten englischen Artikel ackerte. Ich wagte mich damals an das Übersetzen der Infoseiten des Animal Diversity Web. Es waren nur wenige, teilweise nicht sehr umfangreiche Seiten aber ich hatte grösste Mühe damit, aber im Nachhinein hatte sich die Mühe gelohnt und ich habe viel gelernt.

Was die Vetsuisse-Studien angeht, dazu findest du auch in unserem Forum einige Infos. Ich hatte damals ausführlich darüber berichtet bis hin zur Auflösung des Instituts (was natürlich sehr bedauerlich war). Allerdings so gezielt die Infos rausgeschrieben und zusammengefasst haben wir damals nicht.

[Murx Pickwick]

Kannst du ihn da wieder rausnehmen?
Ich mein, momentan geht das doch mit Spam und Co ...
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[davX]

Tut zwar nicht viel zur Sache, da die Links nach wie vor funktionstüchtig blieben, aber ich habs jetzt geändert.
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[Sini]

Die Erfahrungsberichtesammlung habe ich jetzt mal eingestellt, bin gespannt ob sich hier im Forum Halter mit Gruppenerfahrungen finden.


Wegen der Übersetzung des Textes "Evolution of parental care in Phodopus: Conflict between adaptations for survival and adaptations for rapid reproduction", wäre mein Vorschlag, den Text in Abschnitte zu unterteilen, denn 11 Seiten Übersetzung mag sich wohl kaum jemand "antun".

Evtl. kann ich auch Helfer aus anderen Foren mobilisieren. Also, wer Übersetzen möchte, einfach mal einstellen welchen Teil ihr euch vornehmen möchtet.