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Chinchilla-Scientia-Forum.de Das natürlich andere Chinchillaforum 2012-03-02T12:54:47+01:00 http://www.degupedia.de/board/feed.php?f=6&t=3301 2012-03-02T12:54:47+01:00 2012-03-02T12:54:47+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=58878#p58878 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Ich habe die Beiden vor einem Monat auch noch einmal beim Tierarzt durchchecken lassen, da ich mich noch einmal hinsichtlich der Tabletten absichern lassen wollte und um noch einmal sicher zu gehen, ob mit ihrem Herzchen alles in Ordnung ist. ich hatte den Tierarzt auch noch einmal gewechselt und er meinte, es ist nur ein minimaler Unterschied zu Marleys Herzen zu hören. Die Dosierung der Tabletten habe ich nun reduziert und es geht ihr wunderbar. Ich glaube zwar, das auch die pflanzlichen tabletten geholfen haben, aber auch die Ernährungsumstellung hat sich extrem bemerkbar gemacht.

Statistik: Verfasst von shalou — 02.03.2012, 12:54


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2012-02-25T10:18:20+01:00 2012-02-25T10:18:20+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=58768#p58768 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Statistik: Verfasst von nettl — 25.02.2012, 10:18


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2012-02-24T23:49:20+01:00 2012-02-24T23:49:20+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=58765#p58765 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 24.02.2012, 23:49


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2012-02-24T19:23:26+01:00 2012-02-24T19:23:26+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=58761#p58761 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Kaktus hat geschrieben:

Wenn du das nächste mal beim TA mit einem Chin bist, würde ich das Herz vorsichtshalber mal abhören lassen. Extra jetzt aber deswegen hinfahren würde ich nicht.
Kann natürlich auch nur ein Tick sein oder normale Pause oder an seinem Übergewicht liegen, wobei sich das gewicht ganz normal anhört.


Ja ich dachte auch das Gewicht wäre normal. Die Mutter hatte damals 630 gewogen (aber sie war nicht dick sondern riesig) und der papa wiegt knapp 480 und eher schlank :) Also wäre sein Gewicht ein guter Mittelwert, aber ehrlich gesagt er sieht schon ein bissel fett aus (ich sehe das erst seit 2 Wochen so, vorher hab ich es einfach nicht gesehen, bzw. wollte es nicht wahr haben.) Aber ich werde in den nächsten 1-2 Wochen sowieso noch mal zum TA, um allgemein mal alles checken zu lassen. Habe das Gefühl das sie sich alle sehr viel kratzen.. :(

Statistik: Verfasst von Shagya — 24.02.2012, 19:23


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2012-02-24T18:11:14+01:00 2012-02-24T18:11:14+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=58757#p58757 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Kann natürlich auch nur ein Tick sein oder normale Pause oder an seinem Übergewicht liegen, wobei sich das gewicht ganz normal anhört.

Statistik: Verfasst von Kaktus — 24.02.2012, 18:11


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2012-02-24T17:48:50+01:00 2012-02-24T17:48:50+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=58755#p58755 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Mein Gismo (14 Monate, 564 gramm und damit 60 gramm Übergewicht, lt. TA), der sehr sehr gerne frisst, viel zu wenig trinkt und auch noch zur Zeit Pellets bekommt hat auch so ein "Erschöpfungsproblem", nur ein wenig anders. Wenn ich den Käfig aufmachen rennen erst einmal alle unter die Couch. Nach und nach kommen sie dann raus um zu toben. Bei Gismo spielt sich so ein Abend folgendermaßen ab

30 min unter der Coach liegen (auf der Seite, macht er aber viel auch im Käfig am Tag)
dann kommt er 10 min raus um ein bisschen an den ganzen Holzsachen zu knabbern die hier im Zimmer stehen....und um ein bisschen rum zuhopsen (er rennt selten durchs Zimmer!!!)
dann packt er sicht wieder unter die Coach für 20 - 25 min und pennt...und dann geht das Spiel wieder von vorne los.
Er wirkt allerdings nicht erschöpft...von was auch, er rennt ja hier nicht so doll durchs Zimmer. Also er verausgabt sich keinesfalls.

Im Käfig benutzt er am späten Abend sein Laufrad (zur Zeit habe ich ihn selten drauf gesehen)

Ist er nur faul und schwermütig wegen dem Gewicht oder meint Ihr es kann etwas mit dem Herzen sein? Er schläft auch abends immer länger als die anderen.

Statistik: Verfasst von Shagya — 24.02.2012, 17:48


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2012-01-10T15:57:40+01:00 2012-01-10T15:57:40+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57624#p57624 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Immerhin knabbern sie schon etwas, wenn ich es ihnen vor die Nase halte, vielleicht steigert es sich ja mit der Zeit... Golliwoog habe ich noch nicht probiert, ansonsten aber eine Vielzahl anderer Pflanzen und Gemüse. Mal schauen, ich werde es einfach permanent weiterfüttern und die Menge an Kraftfutter weiterhin so reduziert halten...

Statistik: Verfasst von shalou — 10.01.2012, 15:57


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2012-01-09T17:30:25+01:00 2012-01-09T17:30:25+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57600#p57600 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Denn wenn ich so die neusten Umstellungen der letzten und früheren Zeit durchgehe, so fällt auf, dass wenn früh zu Saaten gegriffen wird, die Chins dann kein Frischfutter möchten wohl aber sooo gern Saaten.

Haben die Leute erst Trockenkräuter und Frisches ad lib eingeführt und angeboten und erst Wochen/Monate danach Saaten, scheint es das Problem so nicht zu geben.

Statistik: Verfasst von Kaktus — 09.01.2012, 17:30


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2012-01-09T17:13:27+01:00 2012-01-09T17:13:27+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57596#p57596 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Schon alleine, wenn es darum geht, nach Probebiß zu entscheiden, ob dieses Gewächs nun endgültig wert ist, in den Chinspeiseplan aufgenommen zu werden oder nicht, kann bis zu 6 Wochen dauern!
Also probier einfach noch bis zum Frühling weiter, erstens kannst du dann die ersten Pflanzen selbst sammeln (Petersilie wird auch bei mir nur sporadisch frisch gefressen beispielsweise, wärend Löwenzahn zum Hauptfuttermittel gehört), zweitens bekommen die Chins dann auch Frühlingsgefühle, was damit einhergeht, daß sie von sich aus mehr Frischfutter fressen.
Momentan mögen auch meine Chins nicht viel Frisches - mal nen Chicoree oder, wenn ich draußen finde, Löwenzahn oder Apfel, aber sonst lassen sie eigentlich fast alles Frische trocknen und fressen es erst dann.

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 09.01.2012, 17:13


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2012-01-09T15:52:38+01:00 2012-01-09T15:52:38+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57594#p57594 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>

Hast du schon Golliwoog oder frische Brombeerzweige getestet?

Statistik: Verfasst von Kaktus — 09.01.2012, 15:52


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2012-01-09T15:29:21+01:00 2012-01-09T15:29:21+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57592#p57592 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Die Futterumstellung läuft auch irgendwie nicht so gut - ich habe das Gefühl, meine Beiden sind Frischnahrungresistent :?: Ich habe ihnen jetzt schon so viele verschiedene Kräuter angeboten, aber sie fressen es einfach nicht. Marley hat lediglich mal an der Petersilie etwas genascht und Löwenzahn haben sie etwas genommen, aber das wars auch schon. Und die "Menge" ist auch nicht nennenswert... :( Ich weiß momentan nicht, wie ich sie überzeugen soll - dabei habe ich die Menge an Kraftfutter schon drastisch reduziert, so dass die Beiden auch merkbar hungrig sind. Aber zur Zeit fressen sie dafür dann von den Trockenkräutern mehr - das Frischfutter meiden sie trotzdem. Ich bleib aber dran und hoffe, ich bekomm sie irgendwann überredet ;O)

Statistik: Verfasst von shalou — 09.01.2012, 15:29


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2012-01-04T15:59:20+01:00 2012-01-04T15:59:20+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57475#p57475 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Crataegutt kenn ich nicht für Chins und kenn auch keinen Halter, der es gibt. Woher kennst du die Dosierung für Chins, hast du deine Tä gefragt?

Statistik: Verfasst von Kaktus — 04.01.2012, 15:59


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2012-01-04T15:29:42+01:00 2012-01-04T15:29:42+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57473#p57473 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Ich hoffe, ich kann sie heute mit etwas anderem begeistern...
ja, die Beiden sind noch sehr jung - etwas über 5 Monate sind sie nun jung... naja, mit etwas Geduld bekomme ich sie bestimmt auch noch zu Frischfutter-Mäusen!

@Murx: Ich werde im Frühjahr mit meiner Schwester losziehen, die sie ihre Kaninchen auch pelletfrei ernährt und daher ebenfalls an einer großen Vielfalt an Kräutern, Gräsern und Co interessiert ist. Danke für den Link - und die Idee mit der Führung ist auch gut! Ein paar Kräuter bzw. Blumen, die man so im Wald oder in der Feldmark sieht, kenne ich zwar (aber eben auch nur wenige), aber ich kann dann auch oft nicht sagen, ob die giftig sind, was ja das Entscheidene ist!

@ Kaktus: Ich bin übrigens hinsichtlich des Herzleidens bei Cleo von dem homöopathischen Mittel auf das pflanzliche Arzneimittel Crataegutt umgestiegen. Das wurde in dem Link, den Du mir geschickt hast, beschrieben. Da meine Tierärztin mir den Inhaltsstoff Crataegus empfohlen hat, der ebenfalls in diesem Medikament enthalten ist, habe ich mich halt für dieses pflanzliche Mittel entschieden. Das gebe ich ihr nun ca. 2 1/2 Wochen und ich habe ein richtig gutes Gefühl. Sie wirkt deutlich fitter und sie frisst die Tablettenstücke ohne Leckerlie. Allerdings ist sie teilweise auch noch etwas hyperaktiv, aber das wird sich dann bestimmt auch mit der Ernährungsumstellung legen. Vielleicht ist sie auch einfach ein größeres Energiebündel als Marley.

Statistik: Verfasst von shalou — 04.01.2012, 15:29


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2012-01-03T17:16:13+01:00 2012-01-03T17:16:13+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57416#p57416 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Quote:

ich kenne leider nicht all zu viele Kräuter aber ich werde im Frühjahr mit einem Bestimmungsbuch losziehen und mich von der Natur mal weiterbilden lassen

Du wirst überrascht sein, wieviel Spaß das Ganze macht :D

Hast du jemanden, der dir ab und zu Kräuter zeigen kann?
Man lernt einfach viel schneller und vor allem besser, wenn man so einen ganz persönlichen Kräutersammelberater hat. Außerdem gibt einen das ungemein Sicherheit, wenn man fragen kann, ob das, was man da so als Nelkenwurz bestimmt hat, auch wirklich ne Nelkenwurz ist.
Eventuell tuts auch, wenn du zu einem Kräutersammellehrgang oder ähnlichem gehst, die werden immer mehr von Privat für Privat oder aber teilweise sogar schon über Volkshochschulen angeboten.

Ach ja ... und dann gibts noch ein Forum extra für Sammelwütige und Pflanzenbestimmungskünstler:
Pflanzenbestimmung.de
Da brauchst du keine Scheu zu haben, wenn du dir bei einer Pflanze unsicher bist - einfach reinstellen (allerdings möglichst nur eine Pflanze in einen Thread und vor allem, das ist für die dortigen Pflanzenkenner sehr, sehr wichtig, auch Sammelort (braucht nicht genau zu sein, auf einer Weide in Südhessen beispielsweise oder Hochalpen Frankreich oder so) und Sammelzeit dazu nennen)

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 03.01.2012, 17:16


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2012-01-03T16:42:45+01:00 2012-01-03T16:42:45+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57415#p57415 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>

Deine beiden sind doch noch jung oder? Falls ja, dann kannst du ruhig 1 kleinen Löffel am Tag der GemüseObstMischung täglich anbieten, da der Kraftfutterbedarf im Wachtum erhöht ist. Nur wenn sie zu wenig Grün- und Raufutter fressen, solltest du die Menge reduzieren.

Statistik: Verfasst von Kaktus — 03.01.2012, 16:42


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2012-01-03T16:35:13+01:00 2012-01-03T16:35:13+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57414#p57414 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Was die getrockneten Blüten, Blätter und Kräuter angeht, sind sie wirklich eine große Bandbreite gewöhnt. Ich hatte beim Hasenhaus i.Odenwald ein fettes Paket bestellt und war auch im Spätherbst sammeln, so dass sie wirklich eine große Vielfalt an Getrocknetem bekommen. Die getrockneten Früchte und Gemüse bekommen sie dann nur noch als Leckerchen (das werden sie mir zwar bestimmt erstmal übel nehmen, da sie so wild darauf sind :? )

Heute fange ich dann mit Frischfutter an - ich habe heute Basilikum, Zitronenmelisse und Petersilie besorgt und werde ganz langsam beginnen. Soll ich denn nur ein paar Blätter geben oder sollte ich etwas mutiger sein und gleich etwas mehr von dem Grünzeug geben? Ich hab irgendwie immer Angst, sie könnten Bauchweh bekommen, weil mich die ganze Literatur ehrlich gesagt echt unsicher gemacht hat, in denen immer vor zu viel Grün gewarnt wird, weil sie dann Schmerzen bekommen (durch Verstopfung, Blähungen und was nicht alles) Naja, auf der anderen Seite zeigen die Erfahrungsberichte hier im Forum ja, dass es bei den anderen auch keine Komplikationen bei der Frischzeugeinführung gab... ich werde heute mal mutig sein und meinen Hopsies ein Kräutermenü machen... :)

@ Murx: ich kenne leider nicht all zu viele Kräuter aber ich werde im Frühjahr mit einem Bestimmungsbuch losziehen und mich von der Natur mal weiterbilden lassen :wink:

Statistik: Verfasst von shalou — 03.01.2012, 16:35


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2012-01-02T16:32:36+01:00 2012-01-02T16:32:36+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57399#p57399 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Quote:

@ Kaktus: Das wäre auch noch meine Frage an Euch gewesen, ob Ihr mir noch ein paar Tipps für die zukünftige Ernährung geben könnt. Ich habe zwar schon im Voraus ziemlich viel gelesen, aber ich bin trotzdem noch etwas unsicher, da ich noch kein Frischfutter füttere und ihnen somit die restlichen Nährstoffe anderweitig zuführen muss.
Momentan bekommen sie:
zweimal am Tag eine große Schüssel mit getrockneten Kräutern, Blüten und Blättern,
einen Esslöffel mit meinem gemischten Kraftfutter, dem ich nach und nach mehr Saaten hinzumische,
Heu (das natürlich städig zur Verfügung steht)
und pro Tier jeweils einen Teelöffel an getrocknetem Obst oder Gemüse (wie Apfel, Karotte, Kürbis, Gurke, Broccoli, Zucchini, Affenbrotbaum, Banane, Rote Beete, etc.)

Also Kraftfutter (= Saaten, getr. Gemüse und Obst) sollten Chins nur als Zusatz bekommen, man kann sagen nicht mehr 2% des Körpergewichtes oder nicht mehr 1-2 Löffel.
Getrocknete Früchte würde ich nur als Leckerchen geben und nicht in der Mischung.
Aus was besteht dein Kraftfutter denn?

Einen fertigen Ölsaatenmix gibts hier zu kaufen: http://www.kaninchentraeume.de Die machne bloß gerade Urlaub.
ich ahlte Ölsaaten für besser als Kraftfutter als Trockengemüse und -obst sowieso. Besser beides frisch geben!

Neben Heu sollten getrocknete und frische Kräuter, Gräser, Blüten und Blätter/Zweige immer zur Verfügung stehen - das ist das Wichtigste. Und das natürlich artenreich also nicht nur 10 verschiedene Kräuter, sondern 40 oder besser noch mehr.

Frischfutter kannst du ruhig jetzt schon täglich anbieten: Apfel, Chicoree, alle Obstbaumzweige, Birke, Ahorn, Ritbuche, Hainbuche, Rose, Hagebutten, Golliwoog, Katzengras, Wildkräuter von draußen, Basilikum...

Eine Übersicht zur Chinchillaernährung findest du auch hier: http://chinchillaschutz.forumieren.com/ ... aernahrung

Hanf un sowas würde ich nicht geben, damit gabs schon einige Probleme. Ansonsten hat Murx schon was dazu gesagt.

Statistik: Verfasst von Kaktus — 02.01.2012, 16:32


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2012-01-02T16:29:21+01:00 2012-01-02T16:29:21+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57397#p57397 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Bulgur und Weizen können bei entsprechender Vorschädigung Allergien und Darmschäden fördern, ich selbst laß alles, was Weizensorten sind, fast vollständig weg (wenn sie mal Weizen bekommen, kippen sie nicht um und werden auch nicht krank ... nur bei regelmäßiger Gabe muß man eben entsprechend gut beobachten und wenn es Probleme gibt, weglassen.)

Getrocknetes Obst und getrocknetes Gemüse können bei einem Giardienbefall ungünstig wirken und die Giardien zur Vermehrung anstacheln. Außerdem können nicht alle Chins damit umgehen und fressen dann zuwenig Kräuter, weil sie vom getrockneten Obst und Gemüse schon satt sind. Da ist es besser, wenn du das Obst und Gemüse nicht getrocknet, sondern frisch gibst, ist verträglicher.
Also auch hier gut beobachten, wie es bei deinen Chins ist ...

Unproblematisch an Frischfutter sind alle Äste und Zweige der für Chins verträglichen Baumarten, Küchenkräuter, Chicoree, Radicchio und Endiviensalat, Apfel und viele Wildkräuter, einige Zierkräuter und Gräser, wie Löwenzahn (bekommst du auch beim Türken), Zitronengras (bekommst du in Asiashops), Cypergras (kannst du auch als Katzengras kaufen), alle Bambusarten, Bananenstauden, Tradescantien, Kallisien und Grünlilien beispielsweise.

Du kannst auch noch frisch sammeln, wenn bei dir noch kein Schnee liegt: Ampferarten, Wegericharten, Schafgarbe, diverse Gräser, Labkräuter, Nelkenwurz, kleiner Wiesenknopf, Storchschnäbel, Kohlkratzdistel, Fingerkräuter und natürlich Löwenzahn, Pippau, Habichtskraut und Ferkelkraut ...

Wo du besser erst anderes anfütterst (ist eine reine Vorsichtsmaßnahme), das ist Kohl und Klee, denn das könnte zu Blähungen oder Matschkot führen.

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 02.01.2012, 16:29


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2012-01-02T16:02:08+01:00 2012-01-02T16:02:08+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57396#p57396 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>

@ Kaktus: Das wäre auch noch meine Frage an Euch gewesen, ob Ihr mir noch ein paar Tipps für die zukünftige Ernährung geben könnt. Ich habe zwar schon im Voraus ziemlich viel gelesen, aber ich bin trotzdem noch etwas unsicher, da ich noch kein Frischfutter füttere und ihnen somit die restlichen Nährstoffe anderweitig zuführen muss.
Momentan bekommen sie:
zweimal am Tag eine große Schüssel mit getrockneten Kräutern, Blüten und Blättern,
einen Esslöffel mit meinem gemischten Kraftfutter, dem ich nach und nach mehr Saaten hinzumische,
Heu (das natürlich städig zur Verfügung steht)
und pro Tier jeweils einen Teelöffel an getrocknetem Obst oder Gemüse (wie Apfel, Karotte, Kürbis, Gurke, Broccoli, Zucchini, Affenbrotbaum, Banane, Rote Beete, etc.)

Ist es zu wenig, was ich meinen Mäusen gebe? Ich lese nur irgendwie überall, dass man ihnen bloß nicht zu viel geben soll, da sie ja eher karge Kost gewohnt sind und schnell verfetten. Allerdings denke ich, dass sich meine Beiden ja im Wachstum befinden und ich finde sie auch recht schlank. Ich werde meine Beiden heute wiegen, aber ich kann halt ihre Wirbelsäule genauestens fühlen, so dass sie eher zu schlank sein könnten als zu dick. Ich möchte aber auch nichts falsches machen, indem ich ihnen jetzt mehr füttere, so dass ich froh wäre, wenn Ihr mir ein paar Hinweise geben könntet, ob ich die Mengen an Kraftfutter oder getrocknetem Obst bzw. Gemüse erhöhen sollte! Hin und wieder gebe ich Ihnen als Leckerli noch eine Rosine oder mal ne halbe bis ganze Haselnuss oder Mandel...
Ich habe aber auch das Gefühl, dass meine Kleinen nicht all zu viel Heu essen - dabei bin ich schon dabei, ständig neue Sorten zu kaufen, um herauszufinden, was sie am liebsten mögen :wink:
Ja, ich wäre dankbar, wenn Ihr mir noch ein paar Empfehlungen geben könntet. Mit der Frischfuttergabe fange ich dann an, wenn ich das Gefühl habe, der Magen hat sich nun komplett an verschiedene Öl- und Mehlsaaten gewöhnt und kann sich nun wieder auf etwas Neues einstellen...
Danke schon einmal im Voraus :)

Statistik: Verfasst von shalou — 02.01.2012, 16:02


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2011-12-29T18:26:21+01:00 2011-12-29T18:26:21+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57352#p57352 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Statistik: Verfasst von Kaktus — 29.12.2011, 18:26


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2011-12-29T18:19:23+01:00 2011-12-29T18:19:23+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57351#p57351 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Gibts schon sichtbare Veränderungen in deiner Wollmausherde? :D

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 29.12.2011, 18:19


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2011-12-29T14:51:35+01:00 2011-12-29T14:51:35+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=57345#p57345 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Statistik: Verfasst von shalou — 29.12.2011, 14:51


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2011-12-18T16:04:38+01:00 2011-12-18T16:04:38+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56885#p56885 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Pellets für Chinchillas gibt es erst seit 60 Jahren, im großen Stil werden sie erst seit 40 Jahren gefüttert - bei einer derartig kurzen Entwicklungszeit sollte eigentlich klar sein, daß es da noch den einen oder anderen verbesserungsfähigen Punkt gibt ...

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 18.12.2011, 16:04


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2011-12-16T14:22:16+01:00 2011-12-16T14:22:16+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56841#p56841 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Statistik: Verfasst von shalou — 16.12.2011, 14:22


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2011-12-13T20:50:02+01:00 2011-12-13T20:50:02+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56786#p56786 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 13.12.2011, 20:50


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2011-12-12T17:58:05+01:00 2011-12-12T17:58:05+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56762#p56762 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> danke für die Links - ich finde es irgendwie schwierig, für mich jetzt "herumzuprobieren", obwohl ich für Eure Tipps echt dankbar bin, aber da ich noch so gar keine Erfahrungen habe, bin ich halt sehr unsicher. Die Tierärztin konnte bei dem Herzchen keine Gegend ausmachen, sondern hat nur festgestellt, dass es sich minimal anders anhört als das Herz von Marley, die aus einem anderen Wurf ist. Sie sagte, es sei halt noch zu früh, eine feste Diagnose zu stellen, da die Zwei noch zu jung seien. Somit sollte ich erst einmal gucken, ob eine Besserung eintritt, wenn sie ein herzstärkendes Mittel wie eben Weißdorn bekommt. Es war quasi zum Ausprobieren, ob ihr Verhalten wirklich mit dem Herzen zusammenhängt oder ob sie sich einfach aufgrund ihres zarten Alters zu sehr auspowert. Da ja innerhalb kürzester Zeit eine Besserung eingetreten ist (sie ist auch nach dem Auslauf ansprechbar und legt sich nicht mehr wie ein totes Pferd auf die Seite, Ruhephasen sind kürzer, sie frisst wieder nach dem Auslauf etc.) sieht die Tierärztin es als Hinweis, dass es einen direkten Zusammenhang zu einem Herzproblem gibt... Ich wollte halt später ein Herzultraschall machen lassen, da es wohl erst ab einem halben Jahr möglich ist und Sinn macht.
Ich gebe ihr die Kügelchen übrigens imer nur in sehr winzigen Stücken einer Rosine, so dass sie nie mehr als eine am Tag bekommt. Ich wechsel es auch ab und steck es mal in ein kleines Stück Apfel, so dass es in dieser Hinsicht keine Probleme gibt...

@ Murx: Ich bin gerade dabei, das Futter umzustellen und möchte meine Zwei pelletfrei ernähren. Sie bekommen auch nur noch zur Hälfte Pellets, ich bin gerade so weit, dass ich den Rest des Kraftfutters durch Sämereien ersetze. Von daher bin ich natürlich froh, wenn es weiter dazu beiträgt, dass Mangelerscheinungen beseitigt werden.
Allerdings zeigen meine Beiden halt ein sehr unterschieldiches Verhalten. Marley ist im Gegensatz zu Cleo wirklich wesentlich fitter, so dass ich schon denke, dass Cleo ein schwacheres Herz hat. Ich möchte mir daher durch einen späteren Herzultraschall noch einmal Gewissheit verschaffen, wie sehr sie beeinträchtigt ist, wo man den Fehler lokalisieren kann etc....

Statistik: Verfasst von shalou — 12.12.2011, 17:58


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2011-12-05T21:12:02+01:00 2011-12-05T21:12:02+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56660#p56660 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Dieser Effekt ist nach spätestens einem halben Jahr ohne Industriefutter nicht mehr nachweisbar ... klar, das Herz ist ja gesund, es zeigte ja nur aufgrund des Mangel Rhytmusstörungen bzw war schwächer, wie normal.

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 05.12.2011, 21:12


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2011-12-05T19:06:31+01:00 2011-12-05T19:06:31+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56649#p56649 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Ich würde dir nach wie vor raten auf Cardio Liquid umzusteigen (Weißdornextrakt, Phytotherapie: http://www.phytodoc.de/heilpflanze/weissdorn/wirkung/), da die Wirkung von Globulis nicht bewiesen ist (Homöopathie: http://news.doccheck.com/de/article/202 ... uli-nicht/), schon gar nicht Weissdorn-Globulis, ich glaibe, es sei denn sie sind sehr hoch potentiert, denn dann wirken sie wenigstens wie richtige Extrakte...

Übrigens kann ein guter Tierarzt schon beim Abhören anormale Geräusche erkennen und gar lokalisieren, dafür braucht man kein Ultraschall.

hat deine Tierärztin denn das Tier nach der Einnahme der Globulies abgehört und eine Besserung festgestellt oder woher wisst ihr, dass sie helfen? Hat sie dir gesagt, wo sie eine Anomalie am Herzen lokalisiert hat?

So üblich sind Herzanomalien nun wieder auch nicht, liegt aber oft am schlechten Züchter, der muter weiter züchtet mit kranken Tieren. Herzprobleme können auch eine Folgeerscheinung einer anderen Krankheit sein.

Hier etwas Interessantes für dich zum Thema:
viewtopic.php?f=10&t=3261
http://chinchillaschutz.forumieren.com/ ... %B6opathie

Statistik: Verfasst von Kaktus — 05.12.2011, 19:06


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2011-12-05T18:41:15+01:00 2011-12-05T18:41:15+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56646#p56646 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> ja Weißdorn ist ein Stärkungsmittel, aber wie die Tierärztin noch einmal sagte, für das Herz. Ich habe nun allerdings auf Globuli-kügelchen umgestellt, da in den Tropfen zu viel Alkohol ist - sie bekommt nun über den Tag verteilt 3 Kügelchen von Crataegus - das klappt super. Ich steck die in ein Ministückchen Rosine und sie nimmt es gerne. Die Tropfen hat sie auch ganz brav genommen, aber sie tat mir mit der Prozedur "Spritze in den Mund" trotzdem leid! Daher bin ich über die vereinfachte Darreichungsform nun ganz froh! Ich hoffe, es bleibt nun so - ich habe mich auch dazu entschlossen,in einem halben Jahr ein Herzultraschall zu machen, sollte ich immer noch Auffälligkeiten beobachten. Dann ist sie alt genug und dann weiß ich in etwa, wie der Grad ist - vielleicht hat sie ihr Verhalten dann ja aber auch durch Lernen angepasst und zeigt keine Auffälligkeiten, so dass ich die Kügelchen vielleicht weglassen kann... ich bin gespannt... Ich habe allerdings durch viel Lesen erfahren, dass es bei Chinchillas recht häufig vorkommt, dass sie einen Herzfehler haben - das war mir vorher gar nicht bewusst bzw. bekannt...

Statistik: Verfasst von shalou — 05.12.2011, 18:41


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2011-11-23T16:53:14+01:00 2011-11-23T16:53:14+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56436#p56436 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Lerne liegt bei so jungen Chins recht nahe, habe auch so einen Wirbelwind, Auslauf am liebsten 24 h am Tag.

Doch tu was dein Gefühl dir sagt, am Ende kennst du deine Tiere am besten

Statistik: Verfasst von logo — 23.11.2011, 16:53


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2011-11-13T11:25:06+01:00 2011-11-13T11:25:06+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56140#p56140 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Mal schauen, wenn meine Süße ein dreiviertel Jahr alt ist, besteht die Möglichkeit, ein Herzultraschall zu machen, dann kann ich noch einmal Genaueres erfahren. So lange werde ich mich auf jeden Fall an das halten, was die Tierärztin mir empfiehlt - ich vertraue ihr da.

Statistik: Verfasst von shalou — 13.11.2011, 11:25


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2011-11-11T12:48:00+01:00 2011-11-11T12:48:00+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56109#p56109 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 11.11.2011, 12:48


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2011-11-11T10:59:28+01:00 2011-11-11T10:59:28+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56106#p56106 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Aber vielleicht lasse ich die Tropfen später mal weg, um den Effekt zu sehen - vielleicht hast Du Recht und es bleibt trotzdem stabil...

Statistik: Verfasst von shalou — 11.11.2011, 10:59


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2011-11-10T13:40:56+01:00 2011-11-10T13:40:56+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56071#p56071 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Der Gegenbeweis fehlt ...

Laß einfach mal das Medikament weg, du wirst sehen, Cleo wird trotzdem nicht mehr platt nach Auslauf sein :D
Sollte sie dennoch wieder so fertig sein, kannst du das Medikament wieder geben.

Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 10.11.2011, 13:40


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2011-11-10T12:59:10+01:00 2011-11-10T12:59:10+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56068#p56068 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Statistik: Verfasst von shalou — 10.11.2011, 12:59


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2011-11-10T12:57:31+01:00 2011-11-10T12:57:31+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=56067#p56067 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Statistik: Verfasst von shalou — 10.11.2011, 12:57


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2011-11-07T00:03:10+01:00 2011-11-07T00:03:10+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55961#p55961 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Statistik: Verfasst von Kaktus — 07.11.2011, 00:03


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2011-11-06T17:32:50+01:00 2011-11-06T17:32:50+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55940#p55940 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Ich hab aber noch total Hoffnung, dass sie genaus so wie Deine Flora einfach zu wild mit ihren 4 Monaten ist und nicht auf ihre eigenen Grenzen achtet ;O)

Statistik: Verfasst von shalou — 06.11.2011, 17:32


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2011-11-04T11:40:06+01:00 2011-11-04T11:40:06+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55883#p55883 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Tobi, der ein Herzproblem hat, bekommt das pflanzliche Mittel - sein Leben lang wird er es nehmen.

Statistik: Verfasst von Kaktus — 04.11.2011, 11:40


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2011-11-04T11:34:30+01:00 2011-11-04T11:34:30+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55882#p55882 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Ich hoff auch, dass sie es schnell lernt und dass es wirklich daran liegt!

Statistik: Verfasst von shalou — 04.11.2011, 11:34


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2011-11-02T15:37:17+01:00 2011-11-02T15:37:17+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55843#p55843 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Mein Herzpatient bekommt übrigens dieses pflanzliche Mittel: http://www.vet-concept.com/Cardio-Liqui ... &ci=000105

Statistik: Verfasst von Kaktus — 02.11.2011, 15:37


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2011-11-02T15:12:11+01:00 2011-11-02T15:12:11+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55842#p55842 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> das beruhigt mich ungemein, das zu hören! Noch ein Grund mehr, darauf zu vertrauen oder zu hoffe, dass sich ihr Verhalten oder Zustand ändern wird und es keine körperliche Ursache ist!
Ich muss gestehen, dass ich nicht weiß, welche Inhaltsstoffe in der homöopatischen Arznei sind, die Tierärztin sagte nur, dass es zur Stabilisierung des Herzens ist und ich beobachten soll, ob sie es verträgt. Aber ich werde sie das nächste Mal noch einmal genauer fragen...
Wie alt war denn Deine Maus bis sie ihre Energie einzuschätzen wusste?

Statistik: Verfasst von shalou — 02.11.2011, 15:12


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2011-11-02T13:33:10+01:00 2011-11-02T13:33:10+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55838#p55838 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Was für ein homöopatisches zeug hast du bekommen? Crataegus/Weissdorn?

Statistik: Verfasst von Kaktus — 02.11.2011, 13:33


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2011-11-02T13:26:47+01:00 2011-11-02T13:26:47+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55836#p55836 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
ich war nun gestern mit meinen Mäusen bei einer Tierärztin und sie bestätigte, dass sich meine Schilderungen wirklich nicht so normal anhören. Sie hat dann beide abgehört. Was schon mal gut ist – beide haben eine normale Herzfrequenz und einen normalen Herzschlag. Cleos Herz hört sich allerdings minimal leiser an, was erst einmal nichts bedeuten muss. Aufgrund ihres zarten Alters ist es momentan noch schwierig zu sagen, ob ihr Verhalten charakterbedingt ist, weil sie sich viell. wie ein kleines Kind übernimmt und dann total platt ist oder ob es tatsächlich ein schwaches Herz ist.
Ich habe jetzt ein homöopathisches Mittel zur Stärkung ihres Herzens mitbekommen, das ich ihr eine Woche lang geben soll. Danach soll ich noch einmal telefonische Absprache mit ihr halten, ob es etwas bewirkt hat etc. Außerdem soll ich jetzt Tagebuch darüber führen, ab wann ihre Belastungsgrenze erreicht ist und mit wie viel Minuten Auslauf sie gut zurecht kommt. Wenn sich ihr Zustand nicht bessert, wird ein Herzultraschall gemacht, wenn sie ein dreiviertel Jahr alt ist – vorher macht es keinen Sinn, da eben noch unklar ist, ob die Erschöpfung meiner Maus vielleicht einfach auch daher kommt, dass sie so klein ist und ihre Kraft und Grenzen noch nicht einschätzen kann…
Ich hab also noch Hoffnungen, dass meine Kleine einfach zu viel Energie versprüht und sich dabei auspowert und hoffe, dass sie es schnell lernen wird, auf ihre Energiereserven zu achten…

Statistik: Verfasst von shalou — 02.11.2011, 13:26


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2011-10-31T19:30:33+01:00 2011-10-31T19:30:33+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55765#p55765 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
Wir haben hier ein Chin, dass sich auch gerne auf die Seite legt. Auch tagsüber. Er bleibt nicht so lange draußen wie die anderen und nach dem Auslauf liegt er wieder ganz entspannt auf der Seite. An manchen Abenden kommt er gar nicht raus. Ich sollte vielleicht noch erwähnen, dass er ein wenig ängstlich ist %)

Bei Gelegenheit mach ich mal ein Foto von ihm :D

Statistik: Verfasst von Wollmäuse — 31.10.2011, 19:30


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2011-10-31T15:55:35+01:00 2011-10-31T15:55:35+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55756#p55756 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
vielen Dank für Eure ganzen Antworten!!! Ich werde meine kleine Cleo nun doch schnappen und gründlich durchchecken lassen - dann bin ich auf der sicheren Seite und muss mir hoffentlich keine Sorgen mehr machen. Dem Züchter ist nichts aufgefallen, der war aber leider auch nicht so vertrauenserweckend...naja, n anderes Thema.
Cleo legt sich eigentlich nur nach dem Laufen so auf die Seite, kneift die Augen zu und wirkt wirklich völlig ausgepowert. Nach ca. 1-2 Stunden ist sie aber wieder fit und will am liebsten wieder hinaus und herumtoben. Sie ist echt ein Energiebündel und erinnert mich manchmal an meinen damailigen Welpen, der sich auch gerne mal übernommen hat. Da Marley sich aber nie so komplett auf die Seite legt und insgesamt ausgelassener wirkt, habe ich mir halt immer Sorgen um meine Cleo gemacht.
Danke für den Tipp, dass die Tierärzte einen gerne abspeisen mit Antibiotika - da bin ich auch kein Fan von und werde auf andere Untersuchungsmaßnahmen bestehen!
Danke schon mal, ich werde berichten, was der Arzt erzählt hat!

Statistik: Verfasst von shalou — 31.10.2011, 15:55


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2011-10-31T09:23:47+01:00 2011-10-31T09:23:47+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55752#p55752 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Wie gesagt würde ich das Chin dennoch abchecken lassen ;)

Statistik: Verfasst von Kaktus — 31.10.2011, 09:23


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2011-10-31T09:02:34+01:00 2011-10-31T09:02:34+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55749#p55749 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]>
shalou hat geschrieben:

...völlig fertig erscheint...
...dennoch ist Cleo immer völlig KO....
...auf der anderen Seite lese ich auch, dass Einige ihren Tieren mehrere Stunden Auslauf geben - das könnte ich mit meinen Zwei gar nicht machen!...
...Sind Eure Chins auch mal so fertig, ist es normal, wenn sie sich so auf die Seite schmeißen?...


So wie es beschrieben wird, ist es nicht normal.
Shalou, ich denke du musst das Verhalten von Cleo nochmal etwas genauer ausführen.
Macht sie das auch mitten im Auslauf? Ich hatte es so verstanden, dass sie sich öfter zwischendurch auf die Seite schmeißt und das bei einer dreiviertel Stunde Auslauf :?
Du hast ja den Vergleich zum zweiten Chin und wenn du das bei Cleo so beschreibst, wie du es beschrieben hast, dann denke ich, da stimmt was nicht :wink:

Vielleicht ist es ja gesundheitlich bei ihr auch alles okay, dennoch würde ich es untersuchen lassen.

Statistik: Verfasst von Schnubbels — 31.10.2011, 09:02


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2011-10-31T08:13:26+01:00 2011-10-31T08:13:26+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55748#p55748 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> Wir liegen ja auch nicht immer genau gleich da zum entspannen oder schlafen. Chins von euch machen das ja auch, jedenfalls auf Fotos die hier eingestellt wurden sah ich das auch schon. Was haben denn diese Chins die ihr auf Seitenlage für Krankhheiten (gehabt)?

Liegt deine Maus immer nur auf der Seite oder einfach manchmal? Wenn wenn manchmal dann immer nur nach dem Auslauf oder auch sonst mal ab und zu?

Statistik: Verfasst von Sileas — 31.10.2011, 08:13


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2011-10-30T22:14:50+01:00 2011-10-30T22:14:50+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=3301&p=55745#p55745 <![CDATA[Re: Erschöpfung nach Auslauf]]> V.a. im Sommer, aber auch im Winter. Allerdings kann es wie lea gesagt hat ein Anzeichen für eine Erkrankung des Herzens sein, daher soll der TA das Herz gut abhören und eventl. auch röntgen/Ultraschall machen.
ne lass dich mit einem AB oder Schmerzmittel auf keinen Fall heim schicken ;)

Statistik: Verfasst von Kaktus — 30.10.2011, 22:14


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