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Chinchilla-Scientia-Forum.de Das natürlich andere Chinchillaforum 2011-04-05T08:48:23+01:00 http://www.degupedia.de/board/feed.php?f=6&t=2179 2011-04-05T08:48:23+01:00 2011-04-05T08:48:23+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=47092#p47092 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]> Statistik: Verfasst von logo — 05.04.2011, 08:48


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2011-02-10T07:23:09+01:00 2011-02-10T07:23:09+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=43707#p43707 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]>
hier hat sich die Auslaufsituation nicht wesentlich verbessert, d.h. Emma lässt Theo gar nicht mehr nach draußen (egal in welcher Reihenfolge ich die Gruppen rauslasse) und jagt ihn immer wieder zurück (in Sicherheit). An manchen Tagen unternimmt er auch schon keinen Versuch mehr rauszukommen.
Das Problem scheint deutlich zwischen Fritzi und Emma zu bestehen...der Auslauf ist für niemanden (inkl. mir) mehr entspannent, sondern nur noch stressig.
Ich habe auch die verschiedenen Vorschläge ausprobiert und nichts hat über einen längeren Zeitraum zur Besserung geführt.
Da alle 4 Chins unter der Situation leiden und ich ihnen nicht mehr gerecht werden kann (Auslaufzeiten), habe ich mich dazu entschlossen, Fritzi und Paul an einen lieben Freund abzugeben...die beiden werden also in kürze zu ihm ziehen und dort in sehr guten Händen sein. Dies erschien mir die beste Alternative zu sein und ich bin froh, dass er sie nimmt und ich einfach sicher sein kann, dass es ihnen gut gehen wird.

Statistik: Verfasst von Sina — 10.02.2011, 07:23


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2010-12-19T17:04:28+01:00 2010-12-19T17:04:28+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=41445#p41445 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]> danke für deine Antwort!
Stimmt, es könnte sowohl mit dem Sicht- als auch mit dem Geruchskontakt zu tun haben...ich habe den "Sichtschutz" zwischen den beiden Käfigen abgebaut, nachdem Fritzi sich beruhigt hatte und sich weniger für die andere Gruppe interessierte. Evtl. habe ich aber den Beruhigungseffekt für die andere Gruppe unterschätzt.
Was den Geruchskontakt betrifft: die Einrichtungsgegenstände vertausche ich nie, aber ich war wahrscheinlich mit meinen Händen eher unvorsichtig...wobei das Jagen beginnt, wenn ich nur bei der einen Gruppe bin und die andere Gruppe "meide".
Die beiden Gruppen können nicht zueinander. Beide Käfige stehen ca. 2,5m auseinander und sind zusätzlich durch einen "Zaun" geschützt, so dass die Gruppe im Auslauf max. auf 30 cm rankommt.
Ich werde mal wieder den Sichtschutz aufhängen und zusätzlich an einem anderen Tag säubern. Mal gucken, was passiert...

Statistik: Verfasst von Sina — 19.12.2010, 17:04


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2010-12-19T16:12:08+01:00 2010-12-19T16:12:08+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=41434#p41434 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]> 1. Das Fremde Chin - oder auch der mordsgefährliche Hund - wird als Bedrohung gesehen, vor der der Partner geschützt werden muß. Der Partner wird also in die nächste Deckung, möglichst weit weg, gescheucht. Erfahrungsgemäß reichen die Käfigdimensionen nicht aus, das subjektive Gefühl der Sicherheit herzustellen, also wird weitergescheucht. Schließlich ist der Untergebene verstockt und sitzt weiter im Gefährdungsbereich rum.
2. Es gibt einen Punkt, da schlägt Schutz- und Wachtrieb oder Aggression in blinde Wut um. Da wird dann angegriffen, was sich bewegen könnte. Die Situation ist dann derart entgleist, daß nur Trennung hilft, bis der Wüterich wieder 'runtergekühlt ist.

Auslöser, die ich bei mir festgestellt habe:
1. Sichtkontakt. Öha.
> Kann Emma Fritz/Pauli sehen, während Du saubermachst? Balou ist so ein Spezialist, der bei sowas ausgerastet ist. Geht gar nicht.
> Besteht eventuell die Möglichkeit, daß sie zueinanderkönnten? Durch Gitter z.B., oder haben sie nur eine einfache Holzwand zwischen sich? Balou und Wickie haben mich nächtelang wachgehalten, weil sie die Trennwand benagt haben, bis sie ihre Drohschnurrhaare durchbekommen haben und mitten in der Nacht geklappert und gekreischt haben, was das Zeug hielt. Ich habe dann umgebaut. Beide Käfige sind immer noch übereinander, aber dazwischen ist ein "Stauraum" von etwa 20 cm Höhe, wo Futter steht. Beide Chefs haben den Stauraum inspiziert, und seitdem nicht mehr versucht, sich zum anderen durchzunagen.
Für den Auslauf habe ich einen hölzernen Sichtschutz, den ich bei den unten lebenden Jungs ins Gitter hänge, wenn die anderen laufen. Das beruhigt einigermaßen, auch wenn immer noch versucht wird, zu provozieren. Da muß ich noch dran arbeiten.
Eine neue Provokation war der Hund - nachdem ich die Käfigplätze getauscht habe, ist es wieder ruhig geworden. Die nun oben sitzenden brauchten offenbar den Überblick und das Gefühl, sicherer zu sein gegen eine Bedrohung, die von den anderen nicht mal empfunden wird.
Wenn Du die Käfige tauscht, dann bitte sorgfältig mit Essigwasser o.ä. auswaschen, wegen des anhaftenden Gruppengeruchs. Ich habe zusätzlich alle Hüpfbretter mit umgezogen.
2. Geruchskontakt: Du sagst, daß Du sie nacheinander reinigst - achte darauf, daß Du erst einen Käfig vollständig fertigmachst, dann Deine Hände mit Seife gründlich schrubben (neu beduften!) - und niemals Einrichtungsgegenstände vertauschen. Schon gar nicht die Kloschalen!!! Andere Möglichkeit: Zeitlich getrennt, woran Du ja schon selber gedacht hast.
3. Lautkontakt: Ist hier eher kein Problem. Ich habe eher den Eindruck, daß das Streß nimmt. Solange die anderen nciht auch Laute von sich geben, die Alarmstufe rot bedeuten, kann man ja chillen.
4. Leckerchenkontakt: Verfeindete Gruppen bekommen immer grundsätzlich mindestens das dreifache an Leckerchen. Ein Grund mehr, sie zu hassen... :roll:

Statistik: Verfasst von owl — 19.12.2010, 16:12


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2010-12-19T11:27:40+01:00 2010-12-19T11:27:40+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=41410#p41410 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]>
nachdem besonders Fritzit deutlich entspannter bei der neuen Art des Auslaufes war / ist. Geht es seit einer Woche bei den anderen Chins rund. Ich mache als erstes den Käfig von Fritzi / Pauli sauber und in der Zeit fängt Emma an sich mit Theo anzulegen und jagd in quer durch den ganzen Käfig. Es gibt Pipiduschen und das Fell fliegt. Verletzungen hat es aber bisher noch keine gegeben. Wenn beide dann raus kommen jagd Emma Theo durch das ganze Zimmer, so dass Theo "freiwillig" auf seinen Auslauf verzichtet, weil es zu stressig ist.
Momentan trenne ich die beiden, bevor ich Fritzi / Paul sauber mache, finde es aber auf die Dauer auch keine gute Lösung. Ich habe schon überlegt, ob es eine Art "Übersprungshandlung" (keine Ahnung, ob es das richtige Wort ist) ist und Emma ihr Revier verteidigen will (eigentlich aber vor den anderen Beiden). Emma und Theo sind sonst ein herz und eine Seele. D.h. nach der Käfigreinigung kommt Theo zu Emma, gibt unterwürfige Laute von sich und alles ist wieder in bester Ordnung.
Habt ihr eine Idee dazu? Viell würde es ja was bringe, wenn ich das Säubern der Käfige denau umgekehrt mache oder direkt an unterschiedlichen Tagen. Was meint ihr?

Statistik: Verfasst von Sina — 19.12.2010, 11:27


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2010-10-09T13:11:59+01:00 2010-10-09T13:11:59+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=36781#p36781 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]> kombiniert und lasse die beiden Gruppen immer in der gleichen Reihenfolge aus dem Käfig. Während die erste Gruppe (Fritzi und Paul) draußen ist, hat die 2. Gruppe (Emma und Theo) einen "Sichtschutz" in Form eines sehr dünnen Tuches vor ihrem Käfig hängen und es gibt eine "Auslaufabsperrung", so dass beide Gruppen immer ca. 60-80 cm voneinander getrennt sind.
Insgesamt ist dieses Konzept aufgegangen. Die 2. Gruppe kann am Besten davon profitieren und bleibt jetzt deutlich ruhiger (sowohl wenn sie im Käfig sind, als auch in ihrem Auslauf). Bei der 1. Gruppe versucht Fritzi immer wieder die Absperrung zur anderen Gruppe zu überwinden. Wenn sie es schafft, ist die einzige Situation in der sich de 2. Gruppe noch "aufregt" und mit Pipiduschen durch den Käfig jagt. Fritzi ist dabei so einfallsreich (lebensmüde?), dass sie viele verschiedene Methoden ausprobiert und ich sie momentan nicht alleine laufen lassen kann %)
Allerdings ist es wahrscheinlich so, dass ich dieses Problem lösen kann, wenn ich den Auslauf umgestalte (Projekt für die Herbstferien) und ich so beiden Gruppen eine größere Fläche zur Verfügung stellen kann (jetzt ca 4 qm), dann hoffentlich 6 qm mit mehr Beschäftigungsmöglichkeiten. Ich habe ihnen dieses Vergnügen bereits schon einmal "gegönnt" (in meiner Anwesenheit, da Teile des Zimmers noch nicht gesichert waren) und Fritzi war deutlich entspannter... :idea:

Statistik: Verfasst von Sina — 09.10.2010, 13:11


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2010-10-08T19:13:52+01:00 2010-10-08T19:13:52+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=36704#p36704 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]> Die eine Gruppe lass ich nun im Wohnzimmer, die andere im Miniflur und die dritte in der Küche laufen, jedoch hab ich ja 5 Pärchen... den einen macht der Geruch nichts aus und die letzte ist noch zu instabil für den Auslauf, was sich aber ja ändern wird... das ist doch echt kleine Terrormaschinen...

Statistik: Verfasst von Kaktus — 08.10.2010, 19:13


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2010-09-11T18:45:35+01:00 2010-09-11T18:45:35+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=35123#p35123 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]>
nettl hat geschrieben:

ich hab hier leider keine feste Zeit wo ich dir Käfigtüren auf mache. Hätte ich dies, würde ich evt. auch eine Reihenfolge einhalten. Aber manchmal kann ich gegen 7 aufmachen, manchmal erst gegen 9 uhr.

Habe ich auch nicht, trotzdem wird die Reihenfolge immer eingehalten.

Statistik: Verfasst von Weena — 11.09.2010, 18:45


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2010-09-10T07:32:35+01:00 2010-09-10T07:32:35+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=35033#p35033 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]>
ich hab hier leider keine feste Zeit wo ich dir Käfigtüren auf mache. Hätte ich dies, würde ich evt. auch eine Reihenfolge einhalten. Aber manchmal kann ich gegen 7 aufmachen, manchmal erst gegen 9 uhr.

Statistik: Verfasst von nettl — 10.09.2010, 07:32


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2010-09-09T21:33:00+01:00 2010-09-09T21:33:00+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=35011#p35011 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]>
also ich habe es heute mal kurz ausprobiert, was passiert, wenn ich die drei gemeinsam laufen lasse. Ich habe erst Fritzi und Theo und anschließend Fritzi und Emma mal ausprobiert.
a) Fritzi und Theo haben sich ca. 3 Minuten vollkommen ignoriert, dann wollte Fritzi mal gucken gehen, wer da so ist und hat sich langsam angenährt. Da hat sich Theo aber so erschrocken, dass er schnell das Weite gesucht hat. Ich habe es erstmal auf sich beruhen lassen
b) Fritzi und Emma haben sich kurze Zeit ignoriert, dann durfte Fritzi mal an Emma schnuppern. Kurz danach haben die beiden sich kurz angemeckert und bei Fritzi (die noch nie mit nem andern Chin zusammen saß) hat vor Schreck viel Fell verloren...

Aber insgesamt hat es besser geklappt, als ich dachte und ich gehe mit frohem Mut in die VG für Fritzi morgen!

Statistik: Verfasst von Sina — 09.09.2010, 21:33


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2010-09-09T19:51:44+01:00 2010-09-09T19:51:44+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=35005#p35005 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]>

Statistik: Verfasst von Kaktus — 09.09.2010, 19:51


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2010-09-09T19:30:47+01:00 2010-09-09T19:30:47+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=35003#p35003 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]> Ich lasse nacheinander in einem sepperatem Raum laufen. Also wo keine Käfige sind. Muss aber dafür jedesmal zum rein oder raus lassen einfangen.

LG Anna

Statistik: Verfasst von Dausi999 — 09.09.2010, 19:30


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2010-09-09T10:20:44+01:00 2010-09-09T10:20:44+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=34973#p34973 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]> Statistik: Verfasst von Kaktus — 09.09.2010, 10:20


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2010-09-09T10:14:36+01:00 2010-09-09T10:14:36+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=34971#p34971 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]>
nettl hat geschrieben:

Ich versuche immer abzuwechseln, wer zuerst rauskommt.

Hat sich bei uns nicht bewährt.

Seit klar ist die dürfen immer als erstes raus dann kommen die anderen dran, läuft alles sehr viel ruhiger ab.
Dauerte nur ein wenig bis sie sich daran gewöhnt haben, aber die Regelmäßigkeit scheint ihnen gut zu tun.

Statistik: Verfasst von Weena — 09.09.2010, 10:14


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2010-09-08T21:16:25+01:00 2010-09-08T21:16:25+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=34922#p34922 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]> Statistik: Verfasst von nettl — 08.09.2010, 21:16


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2010-09-08T21:01:26+01:00 2010-09-08T21:01:26+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=34915#p34915 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]> Statistik: Verfasst von Murx Pickwick — 08.09.2010, 21:01


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2010-09-08T20:05:00+01:00 2010-09-08T20:05:00+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=34909#p34909 <![CDATA[Re: Auslauf bei mehreren Gruppen]]>
Quote:

Ich lasse erst immer die eine, dann die andere Gruppe nach draußen...und die Gruppe

Bei uns auch so.

Quote:

dass noch drinnen ist, dreht dann mächtig auf, rennt super schnell durch den Käfig, rüttelt an den Türen etc..

Nicht immer - eigentlich nur wenn die Damen hitzig sind.
Quote:

Habe schon daran gedacht ein Sichtschutz aufzuhängen (aber sie hören es ja trotzdem...) :?

Haben wir, bei uns ist es dadurch besser.

Statistik: Verfasst von Weena — 08.09.2010, 20:05


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2010-09-08T19:22:28+01:00 2010-09-08T19:22:28+01:00 http://www.degupedia.de/board/viewtopic.php?t=2179&p=34908#p34908 <![CDATA[Auslauf bei mehreren Gruppen]]>
ich wollte mal fragen, wie ihr eigentlich euren Auslauf "organisiert", wenn ihr mehr als eine Gruppe und nur ein Zimmer habt? :?: Ich lasse erst immer die eine, dann die andere Gruppe nach draußen...und die Gruppe (bzw. das Einzeltier ;-) ), dass noch drinnen ist, dreht dann mächtig auf, rennt super schnell durch den Käfig, rüttelt an den Türen etc..

Sieht immer sehr aufregend und ich weiß nicht, ob der Streß für denjenigen der Innen sitzt nicht zu hoch ist. Habe schon daran gedacht ein Sichtschutz aufzuhängen (aber sie hören es ja trotzdem...) :?

Statistik: Verfasst von Sina — 08.09.2010, 19:22


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